요약
사이버 갱단들은 메인주에서 캘리포니아주에 이르기까지 지방 상수도 운영을 위협해 왔으며, 더 많은 시스템이 디지털화됨에 따라 이러한 공격은 증가하고 있습니다. 이제 우리의 수도 공급을 분산화할 때가 된 것일까요? 이것이 물뿐만 아니라 다른 중요한 인프라도 보호할 수 있는 급진적인 새로운 접근 방식입니다.
진행자: Mike Curran, Tanium 글로벌 인재 담당 부사장
게스트: Riggs Eckelberry, OriginClear CEO
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다음 인터뷰는 명확성을 위해 편집되었습니다.
Mike Curran: 바이든 대통령이 지난 1월에 수자원 부문 행동 계획을 발표했죠, 맞나요?
Riggs Eckelberry: 네, 맞습니다.
Curran: 그리고 100일 이내에 수도 시스템에 사이버 보호 장치를 설치할 계획이었죠. 얼마나 성공적이었나요?
Eckelberry: 글쎄요, 자금 지원은 어디 있나요? 제 말은, 마치 카누트 왕이 손을 흔들면 물이 물러나는 것 같다는 거죠? 아니요, 실제로 계획에 자금을 지원하고 그것을 뒷받침해야 합니다.
Curran: 오랫동안 노후화된 파이프 문제로 시달려온 노후 수도 시스템이 이제 또 다른 위험에 직면해야 합니다. 최근 몇 년간, 메인주에서 플로리다주, 메릴랜드주에서 캘리포니아주에 이르기까지 미국 전역의 지방 상수도 및 하수도 운영이 위협을 받고 있으며, 더 많은 시스템이 디지털화됨에 따라 이러한 공격은 증가하고 있습니다.
안녕하세요, 저는 Mike Curran입니다. 오늘 Let's Converge에서는 수질 안전과 중요 인프라에 대해 이야기합니다.
오늘 저와 함께하는 분은 조 단위 수도 서비스 산업을 혁신하려는 스타트업 OriginClear의 CEO Riggs Eckelberry입니다.
Riggs는 첨단 기술 분야에서 물 문제에 접근합니다. 보안 소프트웨어 회사 Cyber Defender의 사장 겸 CEO로서, 그는 해당 회사를 Nasdaq 상장으로 이끌었습니다. 이제 그는 강력하고 수익성 있는 "물을 위한 Airbnb"를 만들어 수처리를 민영화하고 자산 담보 고수익 물 연금으로 자금을 조달하려 하고 있습니다.
그렇다면, Riggs, 우리는 공공 수도 시스템이 자금 부족 상태라는 것을 알고 있지만, 그 자금 부족으로 인해 우리가 보통 듣게 되는 문제는 건강과 관련된 것입니다. 예를 들어, 미시간주 플린트에서처럼 오래된 납 파이프가 수도 시스템으로 독소를 침출시키는 것처럼요. 하지만 또 다른 취약점이 있습니다: 사이버 공격의 위험입니다. 우리 수도 공급에 대한 사이버 공격에 대해 얼마나 걱정하고 계십니까?
Eckelberry: 글쎄요, Mike, 그것은 불가피합니다. 왜냐하면 우리는 150.000-plus 수도 시스템을 가지고 있기 때문입니다. 즉, 매우 작은 시스템들이 많이 있다는 것을 의미합니다. 그것들은 작은 지방 시스템들입니다. 그리고 그 결과, 문제를 처리하기에 충분한 자원이 없다는 문제에 빠질 수 있습니다.
이것은 일반적인 문제입니다. 그래서 말씀하신 것처럼, 수도 시스템은 일반적으로 매년 $75 억—적자—씩 자금이 부족합니다. 그래서 우리는 이 거대한 구멍을 파고 있는 것이고, 솔직히 말해서, 사람들이 수질에 대해 사이버 공격보다 덜 걱정하고 있다고 생각합니다. 그리고 그들이 틀렸다고 말할 수 없습니다.
Curran: "자금 부족"이라고 말씀하실 때, 그것은 단지 명백히 개선이 필요하다는 것을 의미하는 건가요? 아니면 이러한 시스템에 자금을 지원하기 위한 채권 투표를 하지 않는 건가요? "자금 부족"을 정의해 주세요.
에켈베리: 글쎄요, 1970s 이후로 지방 상수도 시스템에 대한 연방 정부의 지원이 완전히, 거의 사라졌습니다. 실제로 보조금에서 대출로 바뀌었습니다. 그래서 연방 정부는 수도 사업에서 완전히 손을 뗐습니다.
업무를 담당하던 시와 군, 수도 구역들도 점점 높아지는 수질 기준에 대한 요구에 직면했습니다. 예를 들어, 비소 기준이 강화되면서 추가적인 부담이 생겼습니다. 그리고 마지막으로, 인구가 증가하고 있습니다.
그리고 가장 최근의 요인은 인구가 대도시에서 외딴 지역으로 이동하고 있다는 것입니다. 그래서, 우리가 버겐 카운티로 이사한 것은 정말 좋은 일입니다. 하지만 버겐 카운티는 호보켄이나 스태튼 아일랜드에서처럼 필요한 자원을 보유하지 못할 수도 있습니다. 문제는 수요, 규정, 그리고 단순한 재정 부족으로 인해 시스템이 과부하 상태에 놓여 있다는 것입니다. Luxe Research는 이를 매년 약 $75 십억 달러씩 증가하는 미해결 과제로 수치화했습니다.
Curran: 그렇다면 문제는 해마다 계속 악화되고 있군요.
Eckelberry: 하지만 사이버 문제로 돌아가서, 결국에는 연방 정부가 개입해야 할 것입니다. 왜냐하면 누가 이 모든 것을 조율할 것입니까? 심층 방어를 위한 통일된 기준을 누가 마련할 것입니까?
저는 보안 소프트웨어 산업에서 나왔습니다. 그것이 제가 수년간 해온 일입니다. 저는 2000s 초에 보안 소프트웨어 회사를 상장시켰습니다. 그리고 물론 최선의 방어는 심층적인 다층 방어입니다. 글쎄요, 비밀번호가 "password"라는 단어로 설정된 로그인 계정들이 있군요. 이건 안전한 환경이 아닙니다.
Curran: 음. 알겠어요.
Eckelberry: 긍정적인 점은 지금까지 발생한 사이버 공격들이 개인들의 경계심에 의해 저지되었다는 것입니다. 어떤 개인이 '이게 무슨 일이지?'라고 알아채고, 밸브를 잠그거나 그런 조치를 취했습니다. 그것이 비교적 레거시 시스템의 장점인데, 너무 복잡하지 않아서 상황이 나빠지면 멈출 수 있습니다. 하지만, 결국 우리는 무언가를 해야 합니다.
Curran: 이 문제가 주목받고 있는 것 같습니다. 바이든 대통령이 1월에 수도 분야 행동 계획을 발표했다고 알고 있습니다 [2022].
Eckelberry: 맞습니다.
Curran: 그리고 100일 이내에 수도 시스템에 사이버 보호 장치를 설치할 계획이었죠. 얼마나 성공적이었나요, Riggs?
에켈베리: 그럼, 자금은 어디서 나오나요? 제 말은, 마치 카누트 왕이 손을 흔들면 물이 물러나는 것 같다는 거죠? 아니요, 실제로 계획에 자금을 지원하고 그것을 뒷받침해야 합니다.
그러는 동안, 지방 자치 단체들이 있습니다. 제 말은, 3, 4년 전 캘리포니아 주 컴프턴에서 물이 갈색으로 나오기 시작했고, 주민들이 이게 무슨 일이냐고 물었던 이야기가 있잖아요. 수도국은 마그네슘 때문이지만 해롭지는 않다고 했습니다. 그러자 주민들은 괜찮다면 맑은 물을 마시고 싶다고 했습니다. 수도국은 지난 10, 15년 동안 자금을 위한 투표를 했더라면 좋았겠지만, 그러지 않았다고 했습니다.
그 문제는 단순히 LA시 광역 구역에 흡수됨으로써 해결되었습니다. 하지만 여전히, 이는 문제를 잘 보여주는데, 도시와 카운티는 매우 많은 관심사를 가지고 있으며, 물은 "눈에서 멀어지면 마음에서도 멀어지는" 경향이 있습니다.
그리고 제 생각에 진짜 문제는, 그리고 이것을 스캔들로 만드는 것은, 물 사용량의 89%가 산업과 농업에 의한 것이라는 점입니다—미국에서는 대략 동등합니다. 그렇다면 왜 도시와 카운티가 그 모든 사업 및 산업 부하를 처리해야 합니까? 실제로는 사람들에게 공급하는 사업을 해야 하는데 말입니다. 주민들에게요.
Curran: 맞아요, 맞아요, 맞아요. 물론이죠. 하지만 OriginClear에 대해 조금 이야기해 봅시다. 귀사는 꽤 야심찬 아이디어를 가지고 있습니다: 소형 모듈식 조립식 수처리 시스템을 제공한다고 알고 있습니다. 그것은 기업과 주택 개발업체가 자체적인 전용 수원을 가질 수 있게 해줍니다. 정확히 어떻게 작동하나요, Riggs?
Eckelberry: 우선, 오프그리드 수처리 시스템을 향한 트렌드, 유기적인 트렌드가 있습니다. 왜냐하면, 예를 들어, 플로리다처럼 매우 인기 있는 지역에서 주택 개발업자라면, 공간이 부족해지고 있기 때문입니다. 입지가 전부입니다. 그리고 꽤 좋은 곳에 자리를 잡고 싶다면, 하수도가 연결되지 않은 곳을 찾게 될 것이고, 그러면 배관을 끌어오는 데 큰 비용이 들게 됩니다.
현재 이러한 곳들을 완전히 독립적으로 운영할 수 있는 기술이 존재하며, 이제 진정으로 자급자족할 수 있는 주거 커뮤니티를 만들 기회가 생겼습니다. 그리고 그것은 이미 일어나고 있습니다.
예를 들어, 저희는 텍사스의 노숙자를 위한 "타이니 홈" 개발 프로젝트와 협력하고 있습니다. 그것은 꽤 흥미로운 프로젝트입니다. 그리고 그들은 이미 해당 부지의 수처리를 진행하기로 약속했으며, 지자체에 부담을 주지 않도록 관리하고 있습니다.
그래서 그것은 이미 일어나고 있습니다. 이제 저희는 이것을 서비스형 물 공급으로 전환함으로써 한 단계 더 발전시키고 있습니다. 왜냐하면 제 생각에는, 물론 필요한 돈을 모두 가진 사람들도 있지만, 대부분의 사람들은 그렇지 않기 때문입니다. 그래서 예를 들어 양조장을 운영하려고 하는데 갑자기 물 문제를 처리해야 한다면, 일반적으로 물 문제를 처리할 자금이 마련되어 있지 않습니다. 일반적으로, 당신은 맥주를 만들기 위한 자금을 지원받습니다.
그래서 우리가 말하는 것은, 우리가 그냥 도시를 대체하겠다는 것입니다. 당신은 여전히 미터기에 따라 요금을 내겠지만, 우리에게 내게 될 것입니다. 그리고 우리는 우리 비용으로 수도 시스템을 설치할 것입니다. 우리가 유지 관리할 것입니다. 당신은 그냥 갤런당 요금을 내면 됩니다. 그리고 그것이 일반적으로 서비스로서의 물이라고 불리는 것입니다.
우리는 그것을 "온디맨드 물"이라고 부릅니다. 그리고 우리 프로그램의 독특한 점은 일반 투자자들이 참여하여 자산 기반 투자를 받을 수 있다는 것입니다. 그래서 이것은 석유 및 가스 분야의 마스터 리미티드 파트너십과 매우 유사하며, 당신과 나 같은 사람들이 유정에 투자할 수 있습니다. 이것은 정교한 투자이지만, 누구나 할 수 있는 것입니다. 그리고 우리는 서비스로서의 물의 미래가 일반 투자자들을 참여시키는 것이라고 믿습니다.
Curran: 음. 알겠어요. 제가 이 양조장을 소유하고 있다고 가정해 봅시다. 왜 수도 시설을 통하는 것 대신 서비스로서의 물을 이용하고 싶겠습니까?
Eckelberry: 우선, 수도 요금이 빠르게 오르고 있으며, 때로는 일반 인플레이션보다 65% 더 높은 지속 불가능한 수준으로 오르고 있습니다. 두 번째로, 자체적으로 물을 처리하면 한 번 이상 사용할 수 있어 사업적으로 매력적입니다.
Curran: 네. 저는 재활용이라는 아이디어가 정말 좋습니다.
Eckelberry: 우리나라에서는 충분히 하지 않고 있습니다.
Curran: 그렇죠, 그렇죠.
Eckelberry: 통계를 들어보셨을 겁니다. 정말, 말도 안 되는 수준이에요. 이스라엘은 거의 90%의 재활용률을 달성하고 있는데, 그들은 통제 경제 체제라서 기본적으로 "그렇게 하라"고 명령할 수 있거든요. 우리는 매우 분산된 시스템을 가지고 있습니다. 그 결과, 실질적인 행동이 많지 않고, 도시들도 이를 실행하는 데 어려움을 겪고 있습니다. 탬파 시의회가 수자원 재활용 프로그램을 거부했다는 소식을 방금 접했는데, 흔히 "화장실에서 수도꼭지로"라고 불리는 이 프로그램은 마케팅 방식으로는 그다지 좋지 않은 표현이죠. [웃음].
Curran: 네. [웃음].
Eckelberry: 사람들이 그냥 싫어하는 경향이 있어서, 중앙에서 추진되기는 어렵고, 주변부에서 이루어질 것입니다.
Curran: 흠. 알겠습니다. 수자원 분산화에 대해 이야기해 봅시다. 왜 그것이 좋은 생각인가요? 왜 그것이 우리를 더 안전하게 지켜줄까요?
Eckelberry: 당신이 말하려는 것은, 사이버 공격을 통해 담수가 오염되는 것에 대한 이야기인가요? 오래된 ’60s 저수지에 LSD를 넣는다는 이야기처럼요. 그리고 그것은 실제로 문제입니다. 그것이 큰 허점이라는 것은 의심할 여지가 없습니다.
그런데, 알다시피, 재미있는 것은, 그런 일이 자주 일어나는 것을 볼 수 없다는 거예요. 지금도, 저는 우크라이나에서 일어나고 있는 일들을 주시하고 있습니다. 저는 누군가가 저수지를 오염시켰다는 이야기를 들어본 적이 없습니다. 그것은 꽤 공격적인 전쟁 행위가 될 것이라고 생각합니다. 그것은 일종의 희박한 가능성입니다.
제가 더 일어날 가능성이 높다고 생각하는 것은 사이버 공격을 통해 도시의 시스템이 어떤 방식으로든 중단되는 것이고, 그러면 물을 물리적으로 공급할 수 없게 됩니다—펌프가 고장나거나, 시스템에 잘못된 명령이 입력되어 갑자기 수압이 사라지는 것입니다.
저는 그것이 물을 오염시키는 것보다 더 가능성이 높다고 생각합니다. 그리고 그것은 이치에 맞는다고 생각합니다. 만약 제가 지금 대비를 한다면, 대체 수원을 생각할 것입니다. 저는 우물 수원을 백업으로 설치해 놓을 것입니다. 그리고 기업들도 그런 방식으로 수자원 위험에 대해 생각하기 시작해야 할 것입니다.
하지만 여전히 도시에 의존하게 될 것입니다, 마치 제가 전력망에 의존하지만 배터리 백업을 갖추고 있는 것처럼요. 여전히 도시에서 물을 공급받되, 문제가 발생하면 대수층에서 대체 수원을 확보해야 합니다. 하지만 안타깝게도, 보험 정책에 쓰기에는 너무 많은 돈입니다.
Curran: 분산화라는 개념이 전력망과 같은 다른 공공시설의 사이버 위험을 해결할 수 있을까요?
Eckelberry: 전력망의 경우, 사람들이 주로 태양광을 통해 자체적으로 전력을 생산하고 있습니다. 그리고 그것은 정말 좋은 일인데, 왜냐하면 그들이 자신의 자원에 의존할 수 있기 때문입니다.
저는 60년대에 발생했던 뉴욕 대정전을 경험할 만큼 나이가 들었습니다. 그래서 점점 더 많은 사람들이 태양광을 보유하고 있습니다. 하지만 사람들이 이것에 대해 진지하게 생각하기 시작하려면 상황이 정말, 정말, 정말 훨씬 더 나빠져야 할 것 같습니다. 그리고 그것이 대부분의 사람들의 태도라고 생각합니다. 누군가가 알아서 처리해 주는 것이고, 갑자기 물이 없어질 때만 걱정이 된다는 식이죠.
Curran: 네. 태양광은 분명히 어느 정도 발전을 이루었습니다. 저는 절반쯤 왔습니다. 지붕에 태양광 패널은 설치했지만, 차고에 배터리는 없습니다. 그래서 저는 여전히 전력망에 의존하고 있습니다. 하지만 그런 대화는 전혀 들리지 않습니다. 그리고 인프라의 주요 문제 중 하나가 바로 자금 조달이라고 생각합니다. 즉, 자금 조달 문제를 어떻게 극복할 수 있을까요?
에켈베리: 저는 일종의 사명감을 갖게 되었습니다. 여기에는 사회적 정의의 측면이 있는데, 우리는 방금 미시시피주 잭슨에서 본 것처럼 건강을 제대로 보장받지 못하는 인구가 있습니다. 파이프의 납, 갈색 물, 그런 것들 말입니다. 이것은 스캔들입니다.
그리고 우리가 "이것은 중요한 문제이며, 그런데 문제를 해결하기 위해 $3억을 모을 필요는 없습니다. 이제 매우 성숙한 분산형 시스템을 통해 기업 및 농업 사용자들에게 부담을 넘기면 됩니다."라고 말한다면 어떨까요? 그것은 우리가 외치는 메시지입니다.
저는 우리가 이 팟캐스트를 통해, 언론을 통해, 다양한 수단을 통해 시작해야 한다고 생각합니다. 사람들이 만약 우리가 자립을 추구한다면 어떨까? 라는 생각을 하게 만들어야 합니다. 그건 어떨까요? 왜 자립을 추구하지 않는 건가요?
Curran: 분산화에 대해 조금 더 되돌아가 봅시다. 당신은 사이버보안 소프트웨어 회사인 CyberDefender를 IPO로 이끈 경험이 있어 독보적인 자격을 갖추고 있습니다. 그렇다면 위험 요소는 무엇인가요? 그리고 사이버보안 관점에서 장점은 무엇인가요? 분산화는 분명히 공격 표면을 확장시키고 있으니까요. 그것이 문제가 되지 않나요?
Eckelberry: 글쎄요, 장애 지점을 줄이는 것이잖아요, 그렇죠? 인터넷은 원래 안전망 네트워크로 설계되었습니다. 지금은 그렇지 않지만, 원래는 저장 후 전달 방식으로 운영되는 독립적인 노드들을 기반으로 구축되었습니다. 그것은 효과적인 설계였습니다. 그리고 분산화되어 있었습니다.
인터넷은 원래 분산화되어 있었습니다. 오늘날, 우리는 물에도 동일한 방식을 적용할 수 있습니다. 장애 지점을 줄이는 것입니다. …이제 여러분은 이렇게 생각하겠죠, 그래, 하지만 어떤 양조장이 오염될 수도 있잖아요. 괜찮습니다. 그래서 양조장이 오염되더라도, 전체 네트워크를 오염시키지는 않잖아요, 그렇죠? 그래서 문제의 수를 줄이는 것이고, 마치 대형 에너지 그리드의 정전과 같은 것입니다. 태양광 등을 통해 많은 중복성이 내장되어 있다면, 그렇게 빨리 다운되지는 않을 것입니다.
따라서 일반적으로 분산화는 좋은 것입니다. 그리고 우리가 인간의 본성을 알고 있는 이상, 취약점은 존재할 것입니다, 그렇죠? 몽골이 어떻게 만리장성을 마침내 정복했는지에 대한 이야기를 들어본 적 있으신가요? 그들은 그냥 탑 지휘관 중 한 명에게 뇌물을 줬습니다. [웃음.]
Curran: [웃음].
Eckelberry: 그게 전부였습니다.
Curran: [웃음]. 저는 그것보다 좀 더 자세한 이야기를 기대하고 있었습니다.
Eckelberry: 그들은 그냥 걸어 들어갔습니다. 다시 말해, 인적 요소가 가장 큰 약점입니다.
Curran: 네.
Eckelberry: 원하는 모든 시스템을 갖출 수 있지만, 결국에는 사람들이 그것을 관리합니다. 그리고 그것이 진짜 문제입니다: 인간적인 연결고리가 문제를 일으킬 것입니다. 그리고 당신은 그것에서 벗어날 수 없습니다. 당신은 갑자기 인적 요소를 없앨 수 없습니다. 그것이 본질입니다.
그렇다면 분산화할 때, 당신은 무엇을 하는 건가요? 더 새로운 시스템을 설치하고, 네트워크를 현대화하는 것입니다. 예를 들어, 저는 테슬라를 샀습니다. 그래서 저는 현대화를 이룬 것입니다. 제가 가진 이 작은 플랫폼 말이죠? 스마트카예요. 모든 종류의 안전 기능을 갖추고 있죠. 테슬라로 전체적인 운전 경험을 업그레이드했어요.
그래서 서비스형 물, 즉 우리가 온디맨드 물이라고 부르는 것이 아마도 그 문제의 최선의 해결책일 것입니다. 그리고 우리는 중앙화된 개선을 위해 로비를 해야 할 것입니다. 하지만 기억하세요, 우리가 분산화를 더 많이 할수록, 모든 지방 공급자들의 삶이 더 쉬워질 것입니다.
커런: 릭스, 당신은 ’60s의 물에 있는 LSD를 언급했습니다. 하지만 플로리다주 올즈마의 수처리 시설에서 해킹이 있었습니다. 그것은 침입의 한 사례였습니다. 현재 중요 인프라가 국가 단위의 악의적 행위자들의 표적이 되고 있다고 생각하시나요?
Eckelberry: 중요 인프라, 맞습니다. 솔직히 말하면, 그들은 전력에 더 집중하고 있다고 생각합니다.
Curran: 알겠습니다. 왜 그럴까요?
Eckelberry: 더 극적이잖아요, 그렇죠? 더 빠르게 훨씬 더 많은 피해를 줄 수 있으니까요. 전력망을 마비시키는 거죠. 모두가 당신을 주목하게 되잖아요, 그렇죠?
Curran: 네.
Eckelberry: 한 순간에서 다음 순간으로. 대단히 감사합니다.
Curran: 뉴욕의 정전을 아직도 기억하시잖아요, 그러니까 오래 지속되는 영향이 있는 것 같습니다.
Eckelberry: 그 직후에 출생률이 크게 급증했죠, 그렇죠?
Curran: [웃음]. 맞습니다.
Eckelberry: [웃음.].
Curran: 정확합니다.
Eckelberry: 사람들이 엘리베이터 안에서 12 시간을 보내고 있었습니다. 결국 무슨 일이 생기기 마련이죠.
Curran: 네. [웃음.] 궁금한 게 있습니다. Riggs, 당신은 정말 놀라운 경력을 쌓아오셨습니다. 경력의 이 시점에서 왜 수도 시스템과 이를 보호하는 데 필요한 사이버 보안에 집중하시는 건가요?
Eckelberry: 제가 물 분야를 선택한 것은 아닙니다. 저는 첨단 기술 분야에서 나왔고, 이 회사의 첫 시작은 조류(Algae)라고 불리는 바이오연료 대체제였습니다. 정말 흥미롭습니다. 저는 정말 즐거운 시간을 보내고 있었습니다. 하지만 어떤 면에서, 당신은 당신을 가장 필요로 하는 것들에 끌리게 된다고 말할 수 있을 것 같습니다.
그래서 어쩔 수 없이, 저는 처음에 힘겨운 싸움을 벌이고 있는 저 자신을 발견했습니다. 말씀드리자면, 2016 제가 분산형 수자원에 대해 이야기하기 시작했을 때, 사람들은 어리둥절해했습니다. 뭐라고요? 오늘날, 사람들은 이해하고 있습니다, 그렇죠? 점점 더 많은 사람들이 자립이 매우 중요하다는 것을 인식하고 있습니다. 그래서 저는 첨단 기술이 모든 산업으로 이동하고 있다고 생각합니다. 네.
파괴적 혁신의 첨단 기술 사고방식과 지속적인 생애 주기인 첨단 기술 전체 생애 주기는 기존 시장에 도래하고 있는 것입니다. 그것이 바로 에어비앤비가 호텔을 장악하고 우버가 택시를 장악한 이유입니다. 그리고 그것은 물에서 일어날 것입니다.
이미 일어나고 있습니다. 그래서 저는 정말로 제가 이 일을 하기에 적합한 곳에 있다는 느낌이 듭니다. 정말 좋아요. 정말 독특하잖아요. 그리고 얼마나 많은 사람들이 오, 물을 다루고 있군요라고 말하는지 말씀드릴게요. 감사합니다, 정말 감사해요, 너무 고맙습니다. 사람들은 문제가 있다는 것을 알고 있습니다. 정말 그렇습니다.
Curran: 음-흠. 중앙 공급자들에게 조언을 해주신다면, 그들이 어떻게 우리 시민들을 더 잘 보호할 수 있을까요?
Eckelberry: 우선, 한 번에 한 단계씩 나아가 봅시다. 첫째, 분산화를 촉진합시다. 우리가 더 많이 실천할수록, 시스템은 더욱 견고해질 것입니다. 그리고 그것은 재활용 등을 촉진하는 경향이 있을 것입니다.
둘째, 이 문제를 정책 입안자들의 주목을 받도록 노력합시다. 예를 들어, 우리에게 문제가 있으니, 무언가를 해봅시다. 계속 밀고 나갑시다.
Curran: Riggs, 당신의 목소리에서 열정이 느껴집니다. 오늘 시간 내주셔서 감사합니다.
Eckelberry: 정말 즐거웠습니다, Mike. 이에 대해 이야기하는 것이 즐거웠습니다. 당신이 이 소식을 널리 알려주시길 기대합니다. 한 번에 하나의 팟캐스트씩입니다.
Curran: 저는 OriginClear의 CEO인 Riggs Eckelberry와 이야기를 나눠왔습니다.
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